怎么看待2017kpl ag超玩会被qg4:0打败?
的有关信息介绍如下:
说超玩会可能是心态问题,或者发挥失误的,或者说什么狭路先锋勇者胜的,超玩会信心不够的,都是压根没有看懂比赛啊。
我一级东皇太一去你蓝区,我一个打你五个不怂,你对面如果搞什么勇者胜跟我正面刚我就能拿五杀。
是攻是守还是入侵保人是要看阵容的好嘛。
有的阵容后期阵容就只能前期怂着守,抓紧发育。
有的阵容前期阵容,我直接各种前期找你打架,各种越塔强开入侵野区,杀人推塔滚雪球。
为什么4:0横扫了?除了第二局,基本每一局都是被压着打的,而且压得很难受。
如果说第一届kpl职业联赛双A大战是因为被套路了,那这次双G大战可谓是QG实至名归。
那么实力差距这么大的原因和输掉比赛的根本问题在哪里呢?
1.梦泪和Vv的英雄池问题。
梦泪能使用的,会使用的,可以使用的打野英雄有哪些?
列举如下:达摩,橘右京,韩信,李白,杨戬,阿珂,李元芳。
现在对这些梦泪打野英雄分析如下:
a.橘右京。
从S6赛季就被大幅度削弱的一个英雄,梦魇制裁版本之后,对橘右京大战回血效果的克制非常明显。橘右京位移短,削弱之后伤害大幅降低,可以说,现在的橘右京基本上就剩一个二技能。
b.韩信
上届kpl联赛里,梦泪的韩信可谓秀出天际,但随着版本的更迭,韩信已经几乎成为了版本最弱打野位英雄。
为什么?
韩信的最核心在于高位移,机动性强,前期抓人挑飞控制接打大招抓人能力强。
所以在以前的版本里,韩信顺风四处抓人,逆风牵制偷塔,四一分推,可谓是兵线运营大师,节奏大师。
可现在这个版本已经不太适合韩信了,或者说不适合AG这支队伍的体系了。
对经济需求高,刷钱能力强,但kpl会尽量将经济堆给双C,韩信后期单挑几乎打不过大部分刺客英雄。
四一分推牵制带线?
我随便派个老夫子去你韩信路,单挑,挑不过老夫子,带线偷塔,带不过老夫子。
c.李白
所以QGhappy一Ban李白。
d.阿珂
所以QGhappy二Ban阿珂
e.李元芳
所以QGhappy三Ban李元芳。
f.杨戬
要不就在对面,要不就给流苏。
g.达摩
所以四局里,梦泪有一局拿了达摩。
可是从常规赛到总决赛可以看出来,梦泪的达摩并不出彩。
以上就是梦泪所有比赛拿出来过的打野英雄,哪个能秀能Carry?要不上Ban位要不在对面要不必须给队友,剩个达摩却打不出效果。
有人说梦泪还有一手露娜可以选,这种级别的比赛,这种仇恨值和针对点的选手,如果但凡敢拿露娜,全场很可能一个蓝都拿不到。经济全场最低。
而Vv呢?花木兰关羽曹操不是Ban可就是在对面。
2.缺少应对后羿体系的办法。
QGhappy有一位天秀ADC
Hurt刺痛,前MU成员,国服第一马可波罗,单排马可波罗百星王者,最高一天拿马可波罗打了26把排位,对射手的造诣出神入化。
在刺痛之前,其实最早把后羿玩出了花的是另一个人:
仙阁的小羽。
小羽第二届kpl一直被寒夜雪藏,因为他是仙阁的一个秘密武器。
仙阁的后羿体系在上届kpl总决赛秀出天际。
当时2分钟暴君争夺,后羿神来之笔一箭射中老帅的墨子,溅射伤害压低龙血线,露娜惩戒抢龙秒升四级大招逃离。
而今年第二届kpl季后赛双A大战第一局仙阁再现后羿体系,看过双A大战第一局的一定可以看出来超玩会整局都在被压着打。如果不是神男走位太过于靠前,张飞保护不周,让流苏一狗三咬,超玩会第一局绝对是会输的。
而QGhappy的后羿体系,则是仙阁后羿体系的加强版。并且强了不止一个档次。
因为QG的辅助是Yang,而AS仙阁的辅助是Roar
Roar打野出身,不会抓时机反打强开,同时保护做得不够好。每次团战总是去上前突脸,活脱脱的刺客打法。
而Yang有一流的意识和判断,更重要的是,他是QGhappy的指挥。
我以前一直以为猫神是中单指挥,但是QG的指挥位居然是Yang
Yang号称"QG之眼",为什么Hurt的大鸟每次必中梦泪?
因为张飞在做眼。张飞的视野开的太完美了。
后羿大招中人先手开团,强秒一个然后等对面交技能,然后张飞再开大反打。
超玩会不止一次栽在后羿体系上了,一直都没有很好的解决办法。从去年的总决赛到今年的总决赛,针对后羿体系唯一想出来的手段就是Ban后羿。
可一旦遇到Hurt这种ADC.你就会知道:
射手是Ban不完的。
3.自身的射手体系。
在超玩会第三局仍然摸出干将莫邪的时候,我非常奇怪:为什么非要去拿这个英雄?
我个人觉得,正确的做法是老帅拿虞姬去打中单。
干将莫邪最大的特点就是顺风无解,逆风无奈。
为什么?
首先这种poke英雄,要想能够去舒服地poke,己方一定要有前排,而逆风前排辅助都是没经济的,脆得和纸一样。逆风的干将根本没法打,有时候经济差超过5000,对面滚雪球强开你拖都拖不住。
AG的射手一直是个非常严重的问题。AG的解决办法主要是梦泪元芳和中单虞姬,以前会采用Vv补位玩射手,可Vv的射手位马可虞姬算是"还不错",后羿算是一般,其他射手的根本连拿都不敢拿所以AG超玩会经常会去打无射手阵容。
可这并不是根本的解决办法,只能算是治标不治本。
4.Gemini的神级bp
QG能打得这么舒服顺利很多人可能不会知道和教练关系太重要了。
Gemini的bp几乎无懈可击。
拿第一局举例,三个Ban位针对梦泪,强制破坏对面使得对面无法建立强拆体系。
于是梦泪拿出了几乎从来没在赛场上拿出来过的宫本。
QG先Ban先选,超玩会根本不敢放花木兰杨戬。
然后?
Gemini一手以选代Ban.拿了关羽曹操....
三手bp同时针对死了梦泪和Vv
当前版本四大上单:花木兰,老夫子,曹操,关羽。
对Vv来说
花木兰:不能放,放了就是对面的。
杨戬:同理。(何况拿了杨戬也不会给他,会给流苏)
曹操:在对面....
关羽:也在对面....
老夫子:对面有关羽,你去单带四一分推关羽一刀劈一条线,瞬间清线,清完就走,随便你一个人在边路怎么玩,你没兵线你也不能怎么样。
Vv最出彩的英雄一个也拿不到。你让他怎么玩?
本命对实力加成至少30%以上,日常排位就可以知道,很多玩家一直用一个英雄,原因是因为"其他英雄没有本命这么顺手。"
于是为了针对关羽,只能拿一手针对Pick选了庄周。是的,国服五关羽之一,11全胜花木兰去打庄周。
这就好比你让国服第一李白去玩安琪拉。
QG接着摸了张飞这种保人极度变态英雄
,到这里,后羿体系已经完全建立成功。
反倒是AG.bp环节做做到了针对,却没能
建立体系。
"B要针对,P要体系"
这是bp的核心法则。而超玩会的选手的英雄池似乎没有对面深。
我在另一个答案里写过bp相关的基础理论,大家可以去看一看,再回来看这个bp可能就有体会了。链接如下:
https://www.zhihu.com/question/58091562/answer/195008962?utm_source=qq&utm_medium=social
此后的几局可以说Gemini教练的bp都做的无懈可击。放干将似乎就是QG给超玩会挖好的坑
第二局bp。
其实我比较不理解为什么要首抢干将莫邪,对面后Ban后选,第一手可以抢两个英雄,那么超玩会第一手应该给梦泪抢或者Vv抢,拿到曹操这种强势边路,或者第一手李元芳保一手梦泪。
因为老帅中单英雄海,是不怕针对的,相比老帅,梦泪和Vv在bp环节是比较好针对的。
第一局bp就针对死了Vv和梦泪,梦泪出彩的和可以打体系的全部上Ban位,Vv可以秀起来的不是迫不得已被自己对Ban掉就是在对面。那么一手抢英雄的时候就应该优先保证他们的英雄拿到手里。更何况,对面是一定不会拿干将莫邪的。
由于一手选了干将莫邪,对面以选代Ban直接拿了李元芳曹操。梦泪和Vv再次被针对。
Ban要针对,Pick要体系。
而这个针对,一定是去针对好针对的选手,而不是针对英雄海选手。
老帅英雄海,针对无意义。
但梦泪和Vv的英雄池如上分析就是可以去针对的。
之前季后赛WefunVsAG超玩会最大的错误就在于几乎把把都放了Vv的花木兰和梦泪的李元芳。让这两个选手的能力发挥达到了Max
举个例子,就好比,拿到花木兰关羽的Vv作用是90+,拿庄周的Vv可能就只有70+
拿李元芳李白韩信的梦泪作用有90+,而拿达摩可能就只有70+,80+。
而老帅拿任何法师打中单都是90+
那么显然针对中单就是无意义的,针对梦泪和Vv就是有巨大的战略价值的。
显然,Gemini深谙此道。一个BP能同时针对对面两名选手,同时还能保证建立自己的体系。可以说bp环节堪称完美。
最后一局bp。
很多人说为什么超玩会会放任对面Fly露娜去发育而不去针对。
其实是这样的:
1.对面射手是孙尚香 2.对面露娜不是打野是边路。
先说1.对面ADC是孙尚香
意味着什么?
意味着她发育到出了破甲宗师无尽你们就没得玩了。
孙尚香是所有射手中推塔风险最小且对兵线依赖度最小的英雄。
会玩的ADC都知道王者荣耀中由于上个赛季射手射程的增加,再加上出了个逐日之弓的新装备,有一种操作叫做:塔外点塔。
所有ADC只要买了逐日之弓都可以无兵线塔外点塔,虽然无兵线防御塔护甲值更高,可这个游戏中防御塔还是太弱了,逐日有五秒塔外点塔时间,也能造成一定量的伤害。
而孙尚香,是所有射手中最特别的。
那就是:她想塔外点塔,连逐日之弓都不要。
有人会说:鲁班也可以用被动塔外点塔。
可是,伤害量完全不在一个层次,鲁班无兵线塔外点塔不疼不痒,而且站位靠前又没位移塔外点塔很危险,李元芳叠印记需要进塔。而大小姐也是同时符合了:塔外点塔无兵线,伤害还很可观,有翻滚位移,点塔风险非常低,同时不需进塔叠印记。
王者峡谷所有ADC中,只有孙尚香同时满足了这四个条件。
马可波罗虞姬以及其他ADC技能对塔无伤,而孙尚香的一技能强化后的普攻点塔非常可怕。可以说后期孙尚香就是个远程孙悟空。
这个ADC一定不能让她起来。
这就只能在露娜和孙尚香中选一个去针对。
同时要注意,露娜这个版本在kpl更适合打边路而非打野。
因为露娜是对蓝buff需求度最高的一个英雄(甚至可以说高于貂蝉,后期貂蝉装备成型带10个怜悯可以不要蓝)
而露娜不可以,露娜去打野,必然被针对至死。无法发育。所以让露娜去边路吃线,一套技能下来一路线,清兵非常快,同时由于自身技能机制,露娜打边路是不怕抓的。二技能拉一下大招就溜了,同时由于露娜边路吃线难以针对,
所以发育非常快,绝对比去打野被针对经济高的多,装备也能更快成型。
那么问题来了,针对露娜后期孙尚香让你受不了,针对孙尚香露娜受不了。
我倒觉得可以试着放一手马可波罗,对面拿马可,然后梦泪再拿一手宫本,老帅拿虞姬打中单是比较好的选择,不过由于不清楚梦泪宫本的操作上限到了什么程度,虽然由于阵容宫本虞姬可以治一治马可波罗,可HurtADC上限实在太高,风险也的确不小。
这就造成了超玩会放任露娜不管任其发育的局面,这个套路超玩会自己也用过,打Wefun的时候就是放任流苏露娜去发育,自己拿出李元芳配合拆迁大队体系去推塔。
QG也有这个套路。
不是不去针对,是顾不过来。
整体来讲,AG超玩会的射手体系和边路打野英雄池问题比较严重,目前还没有看见比较好的改善,和Wefun季后赛的时候虞姬中单和李元芳打野的策略实在是绝。可Gemini看了他们的比赛后对这个套路研究得太透彻了。第一局第三Ban位直接去Ban一个李元芳。
(未完待续)



